GLAUBE UND WAHRHEIT - Chatlog zwischen Hexe und Alchemist

Ach Herrlich! 

Es ist immer wieder schön, sich als Spiritueller/Hippie mit einem Wissenschaftler zu unterhalten.

Oder als Hexe mit einem Alchemisten.

Es ging vor einigen Wochen über Wassersteine (Rosenquarz, Bergkristall, Amethyst und Ähnliches).

Er kommt dann mit diversen Ausführungen über chemische Zusammensetzung, Aufbau und TOTHEIT von Steinen und dass das natürlich totaler Humbug sei.

So ganz befriedigend war das aber für ihn scheinbar doch nicht, dieses "Recht haben und es wissenschaftlich beweisen", denn er hat heute nochmal nachgefragt. Wie genau denn meine Erklärung dazu sei. Mein „weil“.

Und so kamen wir dann auf das Thema GLAUBEN und WAHRHEIT.

Aber lest selbst :)

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HEXE

ALCHEMIST

...

das mit den Steinen lassen wir mal sein. Da werden wir nicht auf einen Zweig kommen.

Werden wir mit Sicherheit nicht, nein

Und das finde ich auch gar nicht so schlimm. Wenn alle einer Meinung sind, gäbs ja keinen Fortschritt mehr. Aber mich interessiert deine persönliche Begründung... das 'weil' dahinter.

Zu den Steinen, sage ich zum einen PLACEBO. Und das uralte Wissen, dass der Körper alles heilen und erzeugen und tun kann, wenn man daran glaubt. Plus fühle ich einfach, dass sie mir helfen. Sie tun mir gut, wenn ich sie bei mir hab. Das kann ich dir nicht erklären, weil du da wahrscheinlich zu faktenbezogen bist. und die kann ich dir nicht liefern. Es ist einfach eine Verbundenheit, die ich da spür. Und ich weiß dass sie lebendig sind. und eben deshalb auch schwingen und Energie haben und Energie nehmen oder geben.

Und ja, als rational denkender Mensch klingt das tierisch verrückt. Aber es ist deshalb nicht falsch. Nur eben "anders" und "unnormal" so zu denken. Das ist uraltes Wissen und das hab ich für mich entdeckt. Mir egal wie die chemische Zusammensetzung von nem Amethysten aussieht. Ich lieb ihn, weil er mir hilft. Schon oft hat und oft noch wird.

Von den wissenschaftlichen Tatsachen her ist das natürlich absoluter Blödsinn. Ich weigere mich auch, an irgendwie geartete Meta-Energien zu glauben. Bisher jedenfalls. Aber der Glaube versetzt bekanntlich ja Berge. Und das dürfte auch der Grund sein, warum man sich deine Sonntagsorakel so gerne ankuckt. Weil da jemand etwas tut, an das er glaubt und nicht irgendwelche Scharlatanerei für 2,42€/min. vorspielt ( übrigens bist du damit überfällig ).

Wäre doch interessant, mal herauszufinden, wieso "glauben" für den Menschen tatsächlich so wichtig ist. Meinst du nicht?

ja ich hab auch schon massig Mails bekommen, ob alles okay ist und dass sie das Video vermissen. Ich hätte mal lieber auf die Karte von letzter Woche hören und mir mehr Ruhe gönnen sollen. Aber diesen Sonntag gibt´s wieder eins.

Freut mich dass es dir gefällt.

Glaube ist mit das Wichtigste und vollkommen unabhängig von irgendwelchen Gottheiten oder kirchlichen Institutionen. Ich denke nicht dass es da ein allgemeinformuliertes WARUM gibt. zumindest würde mir keines einfallen. Ich könnte nicht mal eins für mich formulieren.

Oha... offensichtlich sind zur Zeit nicht nur alle besonders empfindlich, sondern auch besonders gestresst... da bist du wohl nicht alleine mit.

Ich mag die Orakel. Wobei sie wegen mir durchaus länger sein könnten

Dann wäre es doch mal eine Aufgabe, das herauszufinden, oder?

Immerhin bist du hier diejenige, die sich genau damit beschäftigt

glaubst du an etwas?

Das ist fast schon eine semantische Frage... hm. Glauben heisst nicht wissen. Und ich weiss, dass ich einiges nicht weiss. Und auch wenn Wissen heute dank Internet leicht verfügbar ist, bleibt manches eben doch unbeantwortet. Also vermutet man. Man glaubt, daß etwas so ist, wie es ist. Ich glaube schon, daß es manche Dinge zwischen Himmel und Erde gibt, die wir noch nicht erkannt haben. Aber ganz konkret an etwas Bestimmtes glauben... nein, ich denke nicht.

Ich glaube nicht, daß ich an etwas glaube... aber damit glaube ich ja schon wieder an etwas.

Diffuse Angelegenheit ist das...

ich glaube z.B. dass du viel zu gefangen in der Faktenwelt bist. Unter Faktenfreunden und zwischen Faktenbüchern und Seiten, dass du dir selbst gar nicht erlauben würdest etwas zu glauben, was man nicht beweisen kann.

Heißt denn "glauben" nun, dass man etwas "annimmt" oder dass man "denkt"? "

glauben" ist eher ein Herz-/Seele- oder Bauchwissen

Hmm.... das würde bedeuten, man spürt intuitiv, daß etwas richtig ist. So wie du mit deinem Amethyst. Das hiesse, ein Gespür zu haben, ein Gefühl, das man dann auch 'annimmt'. Sobald man daran 'denkt' allerdings, tauchen die Zweifel an den Fakten auf. "Glauben" ist für manche Menschen also eine Intuition, ein Gefühl.... und für andere ein 'nicht wissen'.

Aber das hieße dann, dass Intuition und Gefühl "nicht wissen" heißt. und das ist es absolut nicht. Intuition und Gefühl, wenn man soweit ist, dass man diese Signale "sehen/spüren/deuten" kann, sind sehr viel wahrer als alle Fakten

(Darf ich diese Unterhaltung übers Glauben anonym auf meinem Blog verwenden?)

(Ich würde dich Wissenschaftler und mich Hippie nennen)

( Sicher doch. Ich hatte gerade aber eher die Vorstellung einer Diskussion zwischen einer Hexe und einem Alchemisten )

(wow. Und jetzt hätte ich von dir gerne mal den Unterschied zwischen den beiden erläutert)

Wie kann aber etwas wahr sein, daß man nur spürt und nicht belegen kann? Um eine Wahrheit Anderen vermitteln zu können, muss ich sie ja untermauern. Mit Fakten. Dadurch lässt sich meine Behauptung nachvollziehen und beweisen. Und dadurch wird sie wahr. Wenn ich keine Fakten habe, bleibt es ein Gefühl. Von dem ich zwar weiß, daß ich es spüren kann, aber ich kann nicht sagen, ob es richtig oder falsch ist. Oder?

( Okay, der Unterschied.... einfach mal so frei gesprochen: die Hexe ist die intuitive, naturverbundene Frau, die aus dem Bauch heraus handelt und wirkt... der Alchemist tut das Gleiche. Aber er benutzt dafür Bücher, Formeln, komplizierte Gerätschaften und Hilfsmittel, die auf nüchternen, technischen Begebenheiten beruhen. Kein Bauchgefühl oder Gespür. Die Hexe ist die intuitive Magierin, wenn man so will... der Alchemist ist der kalte, nüchterne Analyst eindeutiger Fakten und deren Anwender.

Hmm... da hab ich jetzt das Bild einer Hexe vor Augen, die irgendwo um Mitternacht im Wald ihr Vollmondritual durchführt. Und gleichzeitig den Alchemisten in seinem verrauchten Turmlabor, in dem er zur gleichen Zeit mit tief gefurchter Stirn darüber brütet, aus Eisen Gold zu machen.)

es kann doch nicht dein Ernst sein, dass etwas falsch ist, weil man es spürt. Etwas dass man im Körper, im Herzen, in der Seele FÜHLT ist doch das Wahrste überhaupt.

dazu brauche ich doch niemanden der mir irgendwelche Berechnungen macht.

Ich sage nicht, daß es zwingend falsch ist. Es kann durchaus richtig sein. Aber es könnte auch falsch sein. Oder einfach anders. Solange es ein Gespür ist, weiss man es nicht, denn das würde bedeuten, daß Gefühle, Eingebungen unfehlbar wären. Man kann es nicht beweisen, also muss man es glauben. Oder nicht?

ja aber die sind doch auch unfehlbar! Ich versteh´die Frage nicht hahaha.

Du bist dir sicher, daß du das in deinem Blog verwenden willst?

hahahahaha absolut! viel zu gut

woher kommt das? das man so auf Beweise aus ist?! Es hat doch jeder seine eigene Wahrheit. Da muss man doch nicht hergehen und irgendwas berechnen und aufzeigen und Fakten sammeln und dann sagen "HA! Ich hab´s gewusst. Das ist falsch. Hieeeeer steht´s. DAS ist die Wahrheit."

Beweise sind die notwendige Voraussetzung, um eine eigene Wahrheit zu einer allgemeingültigen Wahrheit zu erheben. Jeder Mensch hat seine eigene Wahrheit, ja. Aber um diese seine Wahrheit anderen vermitteln zu können, muss er sie beweisen. Seine persönlichen Gefühle reichen dafür nicht aus.

Okay. Aber hier sehen wir doch den feinen Unterschied. "Wir Spirituellen" wollen euch keine allgemeingültigen Wahrheiten andrehen. Wir erzählen von UNSERER Wahrheit. Erzählen warum und wie wir uns fühlen, was für uns funktioniert und stecken vielleicht den ein oder anderen damit an. Wenn der das dann auch fühlt, dann wird´s auch zu seiner Wahrheit, weil er´s selbst spürt. Wir haben hier keinen Geltungsdrang und sagen DAS IST DIE EINE WAHRHEIT. Die gibt´s nämlich nicht. Und selbst wenn du mir ne 100seitige Ausführung über Amethysten schickst, und BEWEIST dass es ein Stein ist, der tot ist, und so und so aufgebaut ist, und DENKST dass es damit eine allgemeingültige Wahrheit ist, dann sage ich trotzdem NEIN. Weil das mit meinem Gefühl und meiner Wahrheit nicht übereinstimmt.

Weil ich weiß dass ich recht habe.

Und das aber in meiner Welt nicht heißt dass du falsch liegst.

Ihr wollt beweisen dass wir falsch liegen, wir jedoch wissen dass wir trotzdem Recht haben und lassen euch friedlich weiterrechnen und probieren.

Und darum mögt ihr uns nicht. Weil wir nicht "zuhören und die Wahrheit anerkennen wollen"...

Es ist so nicht richtig, daß wir euch nicht mögen. Für uns verhaltet ihr euch ein bißchen wie Kinder, die sich alleine auf ihre Wahrnehmung verlassen. Ihr sagt: "Der Himmel ist blau!" - Wir sagen euch "Der Himmel ist nicht blau. Das Licht das hindurchfällt, wird nur in einem Winkel gebrochen und lässt es für euch blau erscheinen." - "Er ist aber trotzdem blau. Ich sehe das doch!"

Wir liefern die Fakten, das Wissen und die Beweise. Wir eruieren, belegen und berechnen Wahrheiten, die für Jeden gelten. Eure Wahrheiten sind für uns nicht nachvollziehbar. Unbewiesen und damit "nur" Thesen und Theorien. Gefühle, Intuition und manchmal einfach auch nur wirres Zeug.

Und deswegen wird es zwischen den 'Spirituellen' und den 'Wissenschaftlern' wohl auch nie einen Konsens geben.

Auch wenn der Amethyst aber nur ein Gefüge aus Siliziumdioxid mit besonderen Gitterdefekten ist... heisst das aber nicht, daß wir euch nicht mögen.

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Ich hab so gelacht! 


Mich würde deine Meinung zu dem Thema übrigens auch brennend interessieren.

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